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楼主: 小阿飞

[讨论] 大家能否谈谈对技术保密协议的看法:离职后两年内不得在同行业中任职!

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发表于 2008-5-18 21:21:13 |Error| 显示全部楼层
保密工资费用需另外支付并说明支付款项,离职后两年内你必须拿到单位支付的保密款项,否则你不承担保密责任.
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发表于 2008-5-19 16:55:31 |Error| 显示全部楼层
一起关于竞业限制的案例

    前不久,某地A农药厂就其原副总高某“跳槽”到同行业别的企业工作,向劳动争议仲裁机构提起劳动仲裁,以高某“擅自离职”违反劳动合同中“凡技术工种或业务骨干离职,三年内不得到相关企业工作,如有违约依法承担赔偿责任”的约定为由,请求仲裁委员会判令高某赔偿给该企业造成的经济损失60万元,并承担调查及仲裁费用。

  高某则认为,自己口头申请辞职经过了A厂法定代表人的同意,且该厂还召集中层以上人员为其开告别宴会,并非擅自离职;自己在职期间为常务副总,做企业管理工作,不在竞业限制人员的范围内,也从未拿过竞业限制补偿,因此,虽然自己现在受雇于与A厂同行业的B厂,但不应该赔偿A厂的60万元损失。

  此案涉及到关于竞业限制和相关问题,不能不引起我们的关注和思考。

  竞业限制及其法律规定

  所谓竞业限制是指单位在劳动合同、知识产权归属协议或技术保密等协议中,对与本单位技术权益和经济利益有重要影响的有关行政管理人员、科技人员和其他相关人员协商,约定劳动者在职期间和离开单位后一定时期内,不得在生产同类产品或经营同类业务且有竞争关系的单位内任职,或者自己生产、经营与原单位有竞争关系的同类产品或业务。凡有这种约定的,单位应向受竞业限制的离职人员支付一定数额的补偿费。

  我国《劳动法》第二十二条规定,“劳动合同当事人可以在劳动合同中约定保守用人单位商业秘密的有关事项”。这可以看作对竞业限制的原则性法律规定,它赋予用人单位和劳动者以平等协商的方式在劳动合同中约定保密条款或竞业限制条款。

  刚刚出台的《劳动合同法》对竞业限制问题也进行了规定。该法第二十三条规定:用人单位与劳动者可以在劳动合同中约定保守用人单位的商业秘密和与知识产权相关的保密事项。对负有保密义务的劳动者,用人单位可以在劳动合同或者保密协议中与劳动者约定竞业限制条款,并约定在解除或者终止劳动合同后,在竞业限制期限内按月给予劳动者经济补偿。劳动者违反竞业限制约定的,应当按照约定向用人单位支付违约金。

  第二十四条规定:竞业限制的人员限于用人单位的高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员。竞业限制的范围、地域、期限由用人单位与劳动者约定,竞业限制的约定不得违反法律、法规的规定。在解除或者终止劳动合同后,前款规定的人员到与本单位生产或者经营同类产品、从事同类业务的有竞争关系的其他用人单位,或者自己开业生产或者经营同类产品、从事同类业务的竞业限制期限,不得超过二年。

  这些规定,对竞业限制的及合理补偿等进行了具体规定。

  竞业限制的具体适用

  应当指出,用人单位与劳动者签订竞业限制协议是企业保护其商业秘密和其他经营利益的必要措施,其目的是尽量避免劳动者用在职期间掌握的用人单位的商业秘密等损害企业的利益,维护企业正常的生存和发展。企业通过对劳动者在职期间和离职以后一段时间内的竞业限制,保障企业巳取得的竞争条件,从而促进企业的健康发展。

  笔者认为,适用竞业限制追究劳动者的违约责任,必须满足下列条件:

  一是支付劳动者保密费或竞业限制补偿费。只约定竞业限制而不支付相应经济补偿,对于在劳动合同关系中处于弱势的劳动者来说无疑是显失公平的。

  为此,《劳动合同法》以及广州、深圳、上海等地方法规巳作出了竞业限制补偿标准的规定。

  二是限定竞业限制的主体。竞业限制协议一般应限制在有机会接触到商业秘密的决策人员、高级研究和技术人员、销售人员等范围内。《劳动合同法》对竞业限制主体范围规定为:竞业限制的人员限于用人单位的高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员。

  如果将竞业限制扩大到全体员工,则不仅威胁到广大无关员工的生存权,而且也会极大地损失企业因竞业限制而过多支付员工的补偿费用,造成两败俱伤。

  三是限定竞业限制的。竞业限制的相关商业及技术秘密必须是企业采取了必要的保护措施,建立了相应的保护制度,不为一般员工或社会公众所知悉的。未进行保护的或者与竞业限制内容相关的技术秘密、商业秘密巳为公众所知悉,或者巳不能为本单位带来经济利益或竞争优势,不具有实用性的,即不具有或丧失其秘密性,就不能成为竞业限制的内容。

  四是竞业限制必须有合理的期限。竞业限制期限的长短取决于特定企业技术秘密和商业秘密在社会上的竞争力、实用性、知晓度以及竞业限制补偿费用高低等因素,不同企业可做不同的约定,但法律必须规定一个上限,以维护劳动者的生存和发展权。为此,《劳动合同法》作出了竞业限制最高不得超过两年的规定,这是合情合理的。

  凡竞业限制条款不能满足上述条件之一的,竞业限制条款应自行终止。凡违反竞业限制约定构成违约的,应当向用人单位支付违约金。

  竞业限制与不正当竞争

  如前所述,竞业限制是用人单位主为保护其商业秘密和技术秘密而对劳动者采取的一种防范措施,其主要形式是要求本单位劳动者在其任职期间和离职后一定时期内,不得与本单位发生业务竞争。

  竞业限制与不正当竞争是两个既相关又不同的概念,是两种不同的规范,不能混淆。

  所谓不正当竞争是指经营者违反《反不正当竞争法》的规定,损害其他经营者的合法权益,扰乱社会经济秩序的行为。与竞业限制相关的不正当竞争是我国《反不正当竞争法》第10条的规定,“经营者不得采用下列手段侵犯商业秘密:(一)以盗窃、利诱、胁迫或者其他不正当手段获取的权利人的商业秘密;(二)披露、使用或者允许他人使用以前项手段获取的权利人的商业秘密;(三)违反约定或者违反权利人有关保守商业秘密的要求,披露、使用或者允许他人使用其所掌握的商业秘密。第三人明知或者应知前款所列违法行为,获取、使用或者披露他人的商业秘密,视为侵犯商业秘密。本条所称的商业秘密,是指不为公众所知悉,能为权利人带来经济利益,具有实用性并经权利人采取保密措施的技术信息和经营信息”。

  由此看来,不正当竞争者侵犯他人的商业秘密和竞业限制所称的商业秘密应当是一致的;不正当竞争者侵犯他人的商业秘密可能是竞业限制义务人所带来的,这是二者的相关处。但是,不正当竞争的主体应当是经营者。如果竞业限制义务人是经营者且违反了竞业限制的规定,披露、使用或允许他人使用权利人的商业秘密,则同时构成不正当竞争的主体;反之,则只能是竞业限制劳动合同的主体。前者既要承担违反劳动合同的违约责任,又要承担不正当竞争的侵权责任;而后者只能是违约责任承担的主体。

  在上述案例中,高某作为A农药厂原常务副总,如果A厂的技术秘密和商业秘密不为公众知悉、能为A厂带来经济利益,具有实用性并经A厂采取了保密措施且为高某所知悉,则应当是竞业限制的主体。但A厂未给高某竞业限制补偿费,这就使得竞业限制条款归于无效。高某从A厂离职两年后受雇于B厂,他本人并非《反不正当竞争法》规范的经营者,因此,不应承担A厂所谓的60万元经济损失。

    《劳动合同法》解读:竞业限制与保密条款

  相关法条:第二十三条———用人单位与劳动者可以在劳动合同中约定保守用人单位的商业秘密和与知识产权相关的保密事项。对负有保密义务的劳动者,用人单位可以在劳动合同或者保密协议中与劳动者约定竞业限制条款,并约定在解除或者终止劳动合同后,在竞业限制期限内按月给予劳动者经济补偿。劳动者违反竞业限制约定的,应当按照约定向用人单位支付违约金。

  第二十四条———竞业限制的人员限于用人单位的高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员。竞业限制的范围、地域、期限由用人单位与劳动者约定,竞业限制的约定不得违反法律、法规的规定。在解除或者终止劳动合同后,前款规定的人员到与本单位生产或者经营同类产品、从事同类业务的有竞争关系的其他用人单位,或者自己开业生产或者经营同类产品、从事同类业务的竞业限制期限,不得超过二年。

  解读

  上述法条是关于在劳动合同中约定保密条款和竞业限制条款的规定。

  保密条款和竞业限制条款是用人单位用来保护商业秘密的重要手段。与现行规定相比,该条的主要变化在于:1.竞业限制的最长期限由三年变为了两年;2.明确了竞业限制经济补偿金的给付时间应当在解除或终止劳动合同后,并且须在竞业限制期限内按月支付;3.明确了竞业限制经济补偿金及违约金的标准均按双方约定执行。

  本条对竞业限制作出的明确具体的规定,较为清晰合理,对用人单位与员工双方都会起到制约和保护的双重作用。
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发表于 2008-5-20 09:59:38 |Error| 显示全部楼层

我的情况比较搞笑

虽然有协议,但是我现在的公司经我手发了两个单给原公司,以前那帮头儿见了我不要太亲热 ,什么保密什么协议早就丢到一边去了.
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发表于 2008-5-21 10:59:26 |Error| 显示全部楼层
现在大部分签的保密协议只是对公司有好处,但离职后要看你在公司处的位置,如果你是关键人物,那你就要小心了,如果你是个小人物,那就不要有太多担心了,没有人会和你计较这些的,但你要尽量不要出卖老公司的一些你知道的机密.
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发表于 2008-6-10 15:59:36 |Error| 显示全部楼层

回复 1楼 的帖子

我觉得你应该是一名出色的工程师,但保密的问题,我支持你,不应考虑太多,走人的方式很多,劳动法没有规定的东东,在离职前必须该得的福利及待遇全部拿到手.走人后以前的企业是不应对你本人有任何约束.学东西就是要自己更有价值.
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发表于 2008-6-22 12:54:28 |Error| 显示全部楼层

特别是一些大企业,更加注重保密协议方面的各项工作

特别是一些大企业,更加注重保密协议方面的各项工作,例如我在一家国营单位汽车厂上班,为了尽可能减少外资或外商厂家对我公司的了解,公司上至老总,下至员工均签约保密协议,处罚非常明确,严重时触犯国家法规,会受到国家刑法处置的.
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发表于 2008-6-22 21:34:35 |Error| 显示全部楼层
给钱就遵守,不给钱就拉倒,不让我干这个还等着饿死不成。
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发表于 2008-6-23 08:44:27 |Error| 显示全部楼层
我也签了,在公司里做都要保密.假如离开公司的话不做这行公司要付钱.因为我做这行熟啊.我从进入新的行业要从新开始啊.要是公司真的不给钱你要拿到证明公司先违反.那样你就不会吃官司了
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发表于 2008-6-26 09:26:56 |Error| 显示全部楼层
找老总谈谈,事在人为。
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发表于 2008-6-26 15:02:22 |Error| 显示全部楼层
个人认为企业的核心技术,主导产品(他人的劳动成果)确实不容侵犯,其他则无关紧要,至于在同行业中任职,只要不损害前单位的利益就不用担心。
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发表于 2008-6-29 21:02:59 |Error| 显示全部楼层
我觉得实行保密条款还是有必要的,特别是从事技术工作的人,应为很多企业对前期的开发投入比较大,产品还没有得到预期的收益,就有技术人员跳槽到竞争对手那里使得对方以较低成本进入市场,这也是违反国家的《反不正当竞争法》的。如LS的几位仁兄所说,可能在你眼里原公司的那些东西(技术、管理方法等)都没有什么价值,可在竞争对手那里就是宝贝一样
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发表于 2008-7-11 09:50:08 |Error| 显示全部楼层

回复 6楼 的帖子

支持。。。一般情况下,技术随人走,有了技术,保密不保密那就属于自己的事情了,除非公司能够给予你补偿,本身个人就是为了打工挣钱,不干本行业靠什么吃饭。一般公司没什么机密的文件,也就是些管理体系和文件资料、图纸等。这些东西没离职前是保密的 ,离职后那就看自己怎么看待了。。。
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发表于 2008-8-16 11:30:46 |Error| 显示全部楼层
保密协议不过是公司为了自己利益不受侵害的一种防范手段.
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发表于 2008-8-16 21:14:46 |Error| 显示全部楼层
严重同意!!!!!!!!!
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发表于 2008-9-18 11:40:49 |Error| 显示全部楼层

!!

是有这么回事,我也罢遇到过.....可并没把我怎么样!!
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